Der Politik-Vodcast: Vertraulich! 10 schwierige Fragen an den Wal-Minister

00:00:00: Montag, Elfter Mai.

00:00:01: Ich bin Thomas Kausch und das sind die Themen des Tages aus dem Bildpolitik Newsroom.

00:00:11: Wenn du mich fragst gibt es eine innere Logik bei dem was wir jetzt hören dass Selensky damals die drei baltischen Stadtsches gebeten hat in Berlin anzurufen oder dafür zu sorgen dass der Scholz nicht immer anruft?

00:00:24: ist nämlich der Otto und der Scholzer nicht immer hier anrufen und mir verlangt dass wir aufgeben?

00:00:31: ob der Wortlauf stimmt weiß ich nicht kann ich mir das vorstellen.

00:00:35: leider

00:00:38: Wollte der ehemalige Bundeskanzler Olaf Scholz den ukrainischen Präsidenten Zelensky gleich nach dem russischen Überfall auf die Ukraine dazu bewegen, aufzugeben zu.

00:00:48: Kapitulieren.

00:00:50: Der alte Vorwurf hat neue Präsents bekommen, nachdem der Investigativ-Journalist Oliver Schrömm das in einem Podcast mit Thilo Jung behauptet hat und sich dabei auf die Aussagen von drei Regierungschefs oder ehemaligen Regierungsschefs bezieht.

00:01:06: Die damalige Bundesregierung hat das immer abgestritten – wir wissen nicht was die Wahrheit ist!

00:01:10: Aber….

00:01:11: Mit Chefautor Peter Thiele kann man mal versuchen so ein paar Puzzleteine zusammenzuschälen?

00:01:16: Das kann wirklich spannend werden, weil da passt einiges zusammen.

00:01:19: Es gibt Leerstellen.

00:01:20: Du hast gesagt wir wissen noch nicht was stimmt aber es gibt Leerstellen.

00:01:22: Aber das was auf dem Tisch liegt das lässt sich zumindest zu umrissen und so zum Schattenriss zusammenfügen.

00:01:29: Und dass sie nicht sonderlich gut raus schauen wir mal hin.

00:01:32: Wir hatten ja den Überfall Im Februar.

00:01:35: zwanzig zweiundzwanzig und drei Tage später am siebundzwantigsten februar hat Olaf Scholze seine berühmte zeit in red ede gehalten.

00:01:41: Ja da

00:01:41: können wir mal kurz rein hauen habe ich hier einmal vorbereitet.

00:01:45: Sekunde Dreh das mal in die Kamera ein bisschen und dann hör'n wir rein.

00:01:52: Wir erleben eine Zeitenwende, und das bedeutet?

00:01:57: Die Welt danach ist nicht mehr dieselbe wie die Welt davor!

00:02:03: Im Kern geht es um die Frage ob Macht das Recht brechen darf, ob wir es Putin gestatten, die Uhren zurückzudrehen in die Zeit der Großmächte des neunzehnten Jahrhunderts oder ob wir die Kraft aufbringen, Kriegsteibern wie Putin Grenzen zu setzen.

00:02:23: Also, Grenzenzusetzen?

00:02:25: Wir haben ja damals alle geguckt und gestaunt, ob der Rede von Olaf Scholz, weil die Pastos überhaupt nicht zu dem, was diese Regierung davor gemacht hat – wir erinnern uns daran die Fass-, es durften nicht mal fünftausend Helme an die Ukraine geschickt werden.

00:02:38: Die Ukraine hatte vorher schon gewarnt und gebeten, Leute schickten uns Waffen.

00:02:42: Die machen ernst und haben sie ernst gemeint.

00:02:44: Und dann kam diese wirklich bemerktswerte Rede von Olaf Scholz, aber schon damals tauchte die Frage auf macht ihr das?

00:02:51: Und reden auch andere deutsche Politiker so umgewöhnlich mutig und zu stark weil Sie glauben dass daraus nichts an großartigen politischen Konsequenzen folgen muss also wenn du davon ausgehst wie nur beim Puzzlen.

00:03:03: wir wissen nicht ob es so war Wenn Du Davon Ausgehst Dass der Krieg drei Tage, maximal eine Woche oder zwei Wochen dauert.

00:03:11: Dass die Ukraine zusammenbricht und das Putin also Erfolg hat.

00:03:14: Dann kannst du natürlich so eine Rede halten ohne dass du großartig politisch reagieren musst.

00:03:19: Ist danach tatsächlich gehandelt worden?

00:03:22: Also Helme haben wir geschickt aber schwere Technik ist überhaupt nicht geschickt worden.

00:03:28: Es gab ja Monate gedauert über jede neue Waffengattung, die wir geschickt haben.

00:03:33: Je schwerer und weiterreichender die Waffen wurden, desto zäher und träger waren auch danach – trotz der Zeitenwenderede – die Diskussionen und das politische Handeln.

00:03:42: Und es ist immer nur so viel geliefert worden was die Ukraine eigentlich schon vorher gebraucht hätte.

00:03:48: Der Vorwurf war immer wieder!

00:03:50: Deutschland lieferte nur soviel, dass die Ukraine den Krieg nicht sofort verliert aber nicht zu viel gewinnen kann.

00:03:57: Also im politischen Handeln tauchten damals sehr schnell sehr konkrete Fragen auf, wie Ernst meint es Deutschland?

00:04:03: Militärisch haben wir das nicht sonderlich ernst gemeint.

00:04:05: Mit politischen Beistellen waren wir wirklich mit dabei und auch mit Geld aber militärischer haben uns auffällig stark zurückgehalten ist.

00:04:10: Kam immer in der Diskussion, kam immer die Argumente, die er von Moskau kamen und die auf die Moskauer Propaganda eingehen und Gottes Willen hatte die Atomenbomben und wenn er das macht oder jenes macht und bei uns kann er ja auch noch irgendetwas tun.

00:04:22: man war immer eher schaumengebrems unterwegs, die tierische Unterstützung passte nicht zu der Rede, die Olaf Scholz gehalten hat.

00:04:30: Eine wirklich große Rede.

00:04:32: Die muss man ihm zugute halten und die steht auch da als Redemonument.

00:04:36: aber es gibt halt sehr viel... Indizien, das gab ja auch andere Wortmeldungen.

00:04:40: Vorher schon vor Schrömmen und vor den drei angeblich baldischen Staaten.

00:04:44: Unter anderem

00:04:44: die von Boris Johnson.

00:04:46: der hat im November twenty-two schon gegenüber CNN gesagt ich sage Ihnen etwas Schreckliches Die deutsche Sicht an einem Punkt war wenn es passiert dann ist es ein Lisaster Und es wäre besser dass die ganze Sache schnell vor rüber geht.

00:05:00: Dass die ukraine aufgibt Das hat der Regierungssprecher der damals gehebelstreit zurückgewiesen hat gesagt sie wissen Boris Johnson erzählt viel, wenn er da leidens

00:05:09: zu niemals zugibt.

00:05:10: Also selbstwenn es so war... Wir wissen das nicht!

00:05:11: Wir müssen immer mit dazu sein.

00:05:12: wir müssen hier wirklich sauber bleiben und sind selber auch noch in der Recherche drinne.

00:05:15: ein Kollege kümmert sich da irgendwie drum.

00:05:18: Wir wissen nicht was wirklich war.

00:05:19: aber wenn es so wahr kannst du's auch nicht zugeben weil das ist dann natürlich dann schießt wirklich nackig auf Ambranburger Tor.

00:05:25: Das geht gar nicht.

00:05:27: Es gibt die Hinweise über die wir gesprochen haben.

00:05:29: Boris Johnson ist auch niemanden der jetzt nur Blödsinn erzählt wenn er morgens aufgestanden ist.

00:05:33: also auch so einen Formhof den erhebt ja nicht einfach.

00:05:36: Wir erinnern uns daran, es gab auch Berichte darüber das Christian Lindner.

00:05:39: Damals die Ampel-Region mit der FDP Grün und der SPD, dass auch Christian Lindler davon ausgegangen sei, dass dieser Krieg nur ein paar Tage dauert.

00:05:47: Dass also Kiew schnell zusammenbricht spricht auch dafür, dass der BND-Chef, der damalige BND Chef Karl, der musste ja aus Kiew gerettet werden.

00:05:55: Also der war ja in der Nacht da!

00:05:56: Du erinnerst dich daran?

00:05:57: Wir waren leider auch im Kriegseinsatz.

00:05:58: Du was in Berlin?

00:05:59: ich war auf der russischen Grenzheit Ukraine.

00:06:02: wir haben an dem Abend vor dem Angriff berichtet dass die Russen reingefahren sind in die Ukraine.

00:06:07: Wir hatten ja die Bilder von dieser Polonne, die ihr da reingefahren ist.

00:06:11: Obwohl es die Bilder gab, obwohl es von westlichen Nachrichtendiensten und von den Ukrainen ganz klar die Ansage gab am nächsten Morgen, irgendwann zwischen vier und sechs geht es los – ist der BND-Chef Jardin Gebeem und musst du dann gerettet werden quasi ausgehilft?

00:06:25: Es spricht viel dafür das die Deutschen mit ihren üblichen Experten, auf die sie gehört haben, falsch lagen?

00:06:32: Dass sie davon ausgegangen sind und dass die dann mit immer fortschreitenden Misserfolgen, die die Russen ja hatten.

00:06:38: Der Enthauptungsschlag ist ja ein bisschen missloggen, das sie dann quasi von der eigenen Courage überrollt werden mussten.

00:06:45: Also wenn du einmal Zeiten, wenn du gesagt hast, wenn Du einmal so eine große Rede wie Ölscholz gehalten hast, dann wirst Du daran gemessen!

00:06:51: Und er hat sich ja, sagen wir mal sowas wieder streben daran im Wesen herrschen – nicht bei der politischen Unterstützung oder finanziellen Unterstützung.

00:06:57: aber militärisch War das alles eher auf dem Niveau von einem armen Hustensatzschmuggler?

00:07:02: Man muss dazusagen, die Bundesregierung war nicht die Einzige.

00:07:07: Die daran glaubte, die Ukraine hat eh keine Chance.

00:07:11: und zwar sagte der damalige CDU-Chef Fraktionsvorsitzende Friedrich Merz heute Bundeskanzler, dass der Zeitpunkt für deutsche Waffenlieferungen Wenn er überhaupt jemals da war, verstrichen sei.

00:07:25: Das Problem lässt sich jetzt nicht mehr mit Waffen lösen.

00:07:28: Die russische Armee habe eine Million Soldaten unter Waffen und eine militärische Lösung seit deshalb ausgeschlossen.

00:07:35: Ja, sagen wir so rum die russischen Propaganda hat in Deutschland in allen Parteien schon immer hervorragend funktioniert Und wir sind tatsächlich auch Opfer dessen geworden oder unsere Politiker dass sie irgendwann Einfach alles geglaubt waren, was aus Moskau kam.

00:07:50: Gast war billig, Öl war billigh, Leben war einigermaßen krumvot.

00:07:54: Der Russe hat ja nur die Georgie überfallen, der hat er nur die Krim besetzt.

00:07:58: Er hatte nur in Afrasien und Süd-Ossetien Was dir keiner aussprechen kann Und nicht mehr auf Globus finden würde Überfallen.

00:08:04: Also fand immer alles woanders statt.

00:08:06: man hat immer Entschuldigung gefunden.

00:08:08: Man hat auch vor allem daran geglauben an die Jüge der Russen An das Propagandermärche von dieser starken russischen Armee.

00:08:14: Es ist ein Korruptorhaufen der keine innere Führung hat, der ganz offensichtlich auch nicht richtig vorbereitet war.

00:08:22: Der Kreml glaubt ja auch seinen eigenen Mühen und so hat der Kremel an seine Lügen getloppt und an Vladimir Pugins Märchen von Wir werden damit Blumen empfangen werden.

00:08:30: Und wir haben an die Kremlin-Märchen getlaubt dass da eine riesen Armee losgeht und die Ukraine irgendwie weg sein werden der Russen, dass Zelenski noch in der Nacht das Land verlassen wird.

00:08:40: Er hat ja nicht gemacht und er hat schon diese schönen Fotos gemacht auf dem Platz in Kiev Selfie während Putin dann halt im Munker war.

00:08:47: Und wenn du mich fragst gibt es eine innere Logik bei dem was wir jetzt hören?

00:08:52: Dass Zelensky damals die drei bald ist es ein Stadtsches gebeten hat, in Berlin anzurufen oder dafür zu sorgen dass der Scholz nicht immer anruft.

00:09:01: Das ist nämlich der Ote und der Scholzt noch nicht immer hier anrufen und von mir verlangt das wir aufgeben.

00:09:08: ob der Wortlauf stimmt weiß ich nicht kann ich mir das vorstellen.

00:09:12: leider ja glaube Ja.

00:09:16: stichwort Putins Märchen, stichworte Gas, stichtworte Propaganda.

00:09:23: Also jetzt hat Putin gesagt, der Krieg neige sich dem Ende zu und seinen Freund Gerhard Schröder als Vermittler vorgeschlagen.

00:09:32: Vorhin wird gesagt wenn das alles so gewesen wäre um man das zugibt bei uns dann würde man nackt vom Hamburger Tor stehen.

00:09:38: Putin um im Bild zu bleiben steht im Schlibby auf einem roten Platz Bauchnabel frei und musste da eine Peinigparade abnehmen zum neunten Mai-Tag des Sieges.

00:09:48: was er da gemacht?

00:09:49: Er greift zum alten Werkzeug des Propagandisten und des Zersetzers, des Informationen.

00:09:55: Er schlägt also Gerhard Schröder vor zum Vermittler.

00:09:58: der Krieg neigt sich dem Ende.

00:10:00: Ja, Vladimir das tut aber nicht so wie du dir das denkst.

00:10:03: die Ukraine hat zum ersten Mal allen drei wichtigen Frontabschnitte Gelände gewinne.

00:10:08: Putin muss sich Soldaten aus Kenia, Nordkorea und aus Kuba holen.

00:10:15: er hat kein eigenes Menschenfleisch mehr.

00:10:17: die wachsen nicht so schnell nach wie ihr sie an der Front verliert.

00:10:20: Es läuft nicht für ihn.

00:10:21: Wirtschaftlich läuft es auch nicht gut, Trump hilft ein bisschen aus mit der Iran-Krise und les rosisches Gas wieder auf den Weltmarkt und Öl und ein bisschen Geld kommt dann in die Kasse.

00:10:30: aber ist keine Rettung So Und das einfache Playbook dass er Kreml immer spielt hat am besten funktioniert in Deutschland über Jahrzehnte.

00:10:38: Das machen wir seit siebzig achtzig Jahren.

00:10:40: Wir glauben mir immer nach der Wende alles neu angefangen.

00:10:43: Nee!

00:10:44: Hier haben ja Handwerksheuchsmeld selber Deflexivkontrolle Die kennen genau die Reflexe, in welchen Ländern funktioniert welche Drogen.

00:10:51: Jahrelang hat Vladimir Putin eins gemacht.

00:10:53: Ich drehe euch den Gas-Hand zu... Oh!

00:10:56: Deutscher hat aufgeschrieben.

00:10:57: Ich dreh' euch den Öl Hand zu... oh!

00:10:59: Deutschland war in Angst.

00:11:00: Hat das nicht geklappt?

00:11:01: Dann ich werfe eine Atombombe.

00:11:02: Juhu, Deutschland hat den Bunker.

00:11:05: Das alles kann er nicht mehr machen.

00:11:07: Gas beziehungwendigmehr kann er noch nicht mehr drohen.

00:11:09: Der Reflex funktioniert nicht mehr.

00:11:11: Öl dasselbe Atombombe haben wir uns langsam dran gewöhnt, kann auch nicht jede Woche mit um die Ecke kommen.

00:11:16: Glaubt man ihm irgendwann nicht mehr?

00:11:18: Was bleibt ihm also?

00:11:20: Die alten deutschen Verbündeten, die Pazifisten links in der SPD beim BSW ohnehin und unter der Linkspartei auch so.

00:11:27: Die können sich jetzt hinsteigen und sagen ja seht mal an!

00:11:30: Der will ja doch verhandeln.

00:11:31: Der ist gar nicht böse.

00:11:32: Der Russe will verhandlen.

00:11:34: So würde sich die Ukraine mit Gerhard Schröder an den Tisch setzen natürlich nicht.

00:11:40: Würde Gerhard Schroeder das machen Ich würde es bezweifeln, bei ihm rechtsgesundheitlicher Angeblich nicht um Inschirin von einem Untersuchungsausschuss aus zu sagen.

00:11:48: Wie will er dann da so eine Friedensverhandlung führen?

00:11:51: Das ist ein Riesenblöff und der SPD hat's halt funktioniert.

00:11:55: Ralle Stegner, Ralf Stegener, ihr linker Parteiflüge immer mal mit dem Herz das Auge.

00:11:59: Moskau schlägt, hats mir grüßt muss man machen.

00:12:02: dringend uns weiter darf man gar nicht ablehnen.

00:12:03: jede Möglichkeit nutzen friedenfriedenfrieden der alte die Pazifisten glaube ich immer noch an die kleiner weiße Friedenstaube.

00:12:10: Auch der außenpolitische Sprecher des SPD-Bundesstraktfraktionen Achmatowitsch hat es auch begrüßt.

00:12:15: Also da funktioniert der Reflex bei BSW, die haben sogar mit den Russen in einer Botschaft gefeiert.

00:12:22: Und im Mai funktionieren jetzt ohnehin.

00:12:23: und in der Linkspartei auch auf die es halt verlassen.

00:12:26: Aber die Truppenteile sind zu klein!

00:12:29: Also Vladimir Putin kann selbst also Pflicht vom rotem Platz nichts mehr groß versammelt und bei uns reicht's auch nur noch für ein Sturm im Schlagsklass.

00:12:39: Prost!

00:12:41: Gerne, Thomas.

00:12:43: Ich finde das man sehr viel Mitleid hatte mit Gefühl mit den sozial Schwachen und Bedürftigen im Land Und ich finde es steht uns eigentlich auch ganz gut zu Gesicht.

00:12:52: aber man hat auf der anderen Seite wenig Verständnis für die Leistungsträger also diejenigen wie am Ende ja die Partie finanzieren Also die, die ganz viele Steuern abdrücken müssen und jeden Tag funktionieren müssen damit dass sie ihren Job weiter ausüben können.

00:13:08: Das finde ich immer so schade, dass man da überhaupt nicht Mitdenkt, dass man auf deren guten Willen angewiesen ist.

00:13:15: Dass die nicht einfach irgendwann sagen, ich gehe jetzt woanders hin in ein anderes Land und Deutschland lasse sich jetzt mal links liegen.

00:13:22: Unser Staat braucht Menschen, die sich richtig reinhängen.

00:13:25: das schreibt Bild-Kolumnistin Julia Ruß oftmals.

00:13:30: sei es aber so, dass das Mitgefühl vor allem die Menschen bekommen die Sozialleistungen empfangen.

00:13:35: Ja, liebe Julia.

00:13:37: Sag einem mal warum du glaubst dass die Fleißigen verhöhnt werden und was du damit genau meinst?

00:13:43: Hi ja also ich finde das man sehr viel Mitleid hatte mit Gefühl mit den sozial Schwachen und mit dem Bedürftigen im Land und ich finde steht uns eigentlich auch ganz gut zu Gesicht.

00:13:52: aber man hat auf der anderen Seite wenig Verständnis für die Leistungsträger als diejenigen wieben Am Ende ja die Partie finanzieren, also die, die ganz viel Steuern abdrücken müssen und jeden Tag funktionieren müssen.

00:14:04: Damit hat im Land auch was vorangeht und damit sie ihren Job auch weiter ausüben können.

00:14:08: Und das finde ich immer so schade dass man da irgendwie überhaupt nicht mit denkt, dass man auf deren guten Willen angewiesen ist, dass die nicht einfach irgendwann sagen, ich gehe jetzt woanders hin ein anderes land und Deutschland lass sich jetzt mal links

00:14:21: liegen.

00:14:23: kommen wir einmal zum Hauptthema in dieser ganzen Angelegenheit, nämlich dem Sozialstaat.

00:14:28: Jeder

00:14:29: von uns

00:14:30: bekommt im Laufe seines Lebens einmal Geld vom Sozialstaate auch wenn man arbeitet etwa durch so Leistungen wie z.B.

00:14:37: Kindergeld und ist Arbeitsministerin Bärbel Bass im Kritik geraten weil sie sagte es wandert niemand in unsere Sozialsysteme ein.

00:14:46: was sagst du dazu?

00:14:48: Ja, also letztlich jeder bekommt auf jeden Fall Sozialleistung zum Beispiel auch Ausbildungsförderungen.

00:14:53: So was kommt ja auch vom Staat.

00:14:54: Also es ist nicht immer schlecht oder generell ist das auch etwas sehr Gutes.

00:14:57: Leute die BAföG bekommen z.B.

00:14:59: oder auf dem Stipendium Das sind dann praktisch die Investitionen in die Zukunft damit aus denen Leuten mal was wird und dass sie dann auch als Leistungsträger später mal arbeiten sozusagen.

00:15:07: Aber das was Beryl Barca gemacht hat ist ja praktisch komplettes Negieren der Wirklichkeit.

00:15:11: also das was eigentlich schon seit Jahren bekannt ist Dass eben Leute die zu uns kommen aus der Asylmark-Immigration, dass die Bürgergeld landen und das mittlerweile circa die Hälfte von ihnen Bürgergeldempfängern sind.

00:15:24: Wo sie ja keine Bürger dieses Landes sind eigentlich sondern eben noch eine andere Staatsbürgerschaft haben.

00:15:29: Ich finde an sich darüber kann man sich jetzt streiten wer daran Schuld ist.

00:15:32: ich finde aber man sollte nicht unbedingt mit dem Finger auf die Menschen selbst zeigen, sondern die Politik dahinter ist falsch.

00:15:38: Also wenn man keine Anreize bietet sozusagen dass die Leute anders agieren dann ist man auch ein bisschen selber schuld.

00:15:45: aber das werbel bass dieses problem versucht einfach komplett wegzuleugnen als würde es nicht existieren.

00:15:49: da hat sie jetzt auch mächtig gegenwind bekommen und auch medial also merkt dass ich da auch die stimmung deutlich gedreht habe

00:15:56: Gerade im Bereich Migration.

00:15:58: ist es da nicht das Hauptproblem, dass wir es als Land nicht geschafft haben die vielen Menschen, die zu uns gekommen sind in Arbeit zu bringen und dadurch quasi auch ja den Sozialstaat ein bisschen zu schonen.

00:16:11: Wenn all diese Menschen arbeiten gehen würden würde uns das am Ende allen zugutekommen.

00:16:17: Ich finde, man darf das Ganze nicht nur als Pringenschul-Szenen von der Gesellschaft an die Migranten.

00:16:23: Dass wir sozusagen versagt haben und hätten wir nicht versagt, dann wären jetzt alle wunderbar in Arbeit, sondern dass natürlich auch die andere Seite ihre Breitschaft haben muss.

00:16:33: Und ich glaube auch, dass es besser gewesen wäre, wenn man hätte vielleicht weniger Integrationskurse gemacht, sondern sofort gesagt ihr geht arbeiten.

00:16:41: Da integriert man sich normal am besten!

00:16:43: Das ist natürlich auch so eine Regelung.

00:16:45: da muss man vorsichtig weil gerade Leute, die von außen kommen, machen den Menschen, die im Niedriglohnbereich arbeiten, machen die Konkurrenz.

00:16:54: Da versteh ich auch, dass man da sagt vielleicht nicht gleich in den Arbeitsmarkt.

00:16:58: Das war ja der grundlegende Gedanke dahinter, das man nicht sofort sagt, ihr dürft alle arbeiten.

00:17:03: Deswegen hätte man sich da bestimmt schneller handeln können wenn man merkt, man braucht sowieso händeringen Fachkräfte.

00:17:10: aber ich finde immer falsch es so zu sehen als hätte die Gesellschaft was falsch gemacht, sondern es gehören immer zwei dazu.

00:17:19: Es gibt immer zwei Seiten da hast du recht auch beim Thema da hast Du drüber geschrieben Reiche.

00:17:26: Reiche sind in unserer Wahrnehmung eigentlich irgendwie immer die auf die draufgehauen wird.

00:17:32: sie sind nicht unbedingt die Sympathieträger dabei sind das eigentlich die am Ende unser ganzes System am Laufen halten weil Sie eben so viele Steuern zahlen und damit so viel ins System einzahlen.

00:17:43: Erklär einmal, warum sollten wir die Reichen sozusagen anders sehen und da anders bewerten?

00:17:49: Und vielleicht unser Herz gegenüber den Reichen öffnen.

00:17:53: Ich mache mich jetzt bestimmt sehr unbeliebt aber ich finde es ein wenig ungerecht dass man mittlerweile in der Gesellschaft nur zwei Gruppen hat, die man problemlos basteln kann alle Männer und dann auch die Reichen.

00:18:05: Und ich finde, wir sind einfach sehr dankbar oder sollten dankbar sein, dass wir reiche Menschen- oder generell Leistungsträger, die einfach sehr viel erwirtschaften, das wir im Land haben weil sie einfach sehr viele Steuern zahlen.

00:18:16: also es gibt ja den Spitzensteuersatz.

00:18:19: ab sichttausend ist er gering angesetzt aber es gibt da noch einen höheren ab so zwei hundert dreihundert tausend im Jahr.

00:18:26: und da musste natürlich sehr sehr viel an

00:18:27: der Startabdrücken

00:18:28: wo man sich auch wieder streiten kann drüber tun die den Großteil der Einkommenssteuer.

00:18:35: letztendlich bezahlen diese Leute.

00:18:37: Also nur zehn Prozent bezahlen am Ende ein Großteil von der Einkommensteuer, das bedeutet ohne die hätten wir sehr wenig zum Umverteilen.

00:18:43: deswegen finde ich muss man sich eben auch mal klar machen dass wir am ende völlig abhängig sind von diesen Leuten und dass sie uns sozusagen mittragen also die Allgemeinheit insgesamt fürs Gemeinwohl sehr viel beitragen.

00:18:58: Eine andere Gruppe, die auch irgendwie immer so ein Vergessenheit gerät von der wir aber alle sehr abhängig

00:19:05: sind

00:19:05: ist die junge Generation.

00:19:07: Auch da sagst du das es ein bisschen ungerecht

00:19:10: ist.

00:19:11: Sag einmal mit welcher Perspektive sollten wir auf diese junge Generation schauen und was hat sie für eine Last auf

00:19:18: ihren Schultern?

00:19:20: Ja, gerade und wahrscheinlich auch zukünftig eine sehr große Last.

00:19:23: Wir sollen ja alle viel mehr arbeiten dann sollen wir länger arbeiten sicherlich bis nach siebzig.

00:19:29: also wir werden sehr alt sein.

00:19:30: wenn wir dann selber mal in Rente gehen Dann haben wir das Problem des Rentensystems, des Pflegegesundheitssystemes.

00:19:35: alles muss reformiert werden.

00:19:36: Wenn es nicht reformiert wird oder nur Kleinigkeiten geändert werden dann werden wir einfach die Hauptlast tragen dass wir ganz ganz viel zahlen werden aber am Ende sehr wenig dafür raus bekommen werden.

00:19:46: Und jetzt haben wir auch Milliarden Schulden gemacht nicht so investiert werden, wie es eigentlich angedacht war.

00:19:52: Auch das muss irgendwie mal abbezahlt werden in der

00:19:55: Zukunft.".

00:19:56: Und dann sollen wir noch nebenbei, wenn wir viel mehr arbeiten und länger arbeiten, auch Kinder kriegen als Frau.

00:20:01: Ganz viele am besten damit wir künftige Beitragszahler haben.

00:20:05: Die Männer sollen jetzt wieder Wehrdienst leisten und erst mal freiwillig.

00:20:09: Aber wenn sie das nicht freiwilligt tun, kommt die Wärmpflicht.

00:20:12: Man wird an allen Ecken und Enden in die Pflicht fürs Allgemeinwohl genommen.

00:20:16: Ich wünsche mir eigentlich, dass man ein bisschen mehr auf den einzelnen Menschen schaut ... und so etwas mehr Freiheit in Leuten ist, was Sie mit Ihrem Leben anstellen wollen.

00:20:26: Ja, ich hatte so ein bisschen das Gefühl

00:20:28: am

00:20:28: Ende deiner Kolumne wirst du ein bisschen fast zynisch dahingehend, dass du wie du die Zukunft unseres Landes siehst.

00:20:36: Welche Gefahren siehst du da?

00:20:38: Ja, es ist ein bisschen ins übertriebene Gesteigert geb ich zu.

00:20:41: Ich hab den Gedanken aufgemacht wenn wir gar nichts mehr packen und die Wirtschaft komplett niederlegt hier in Deutschland dann werden wir sicherlich keine Migranten mehr anziehen.

00:20:52: Wir werden auch keine illegalen Migrantes mehr an ziehen weil sie sich dann ein schöneres Plätzchen auf der Welt suchen werden wo sie eben versorgt werden mit Sozialleistung Weil wir das irgendwann nicht mehr leisten können.

00:21:02: Und da brauchen wir auch keine Grenzkontrollen mehr.

00:21:04: Wir brauchen keine Abschiebungen mehr weil die Leute von alleine frei sind wenn ich ausreisen werde.

00:21:09: Definitiv etwas zynisch!

00:21:14: Deine jetzige Kolumne, da hast du auch schon viele Kommentare auf Social Media bekommen.

00:21:20: Magst du da einmal vorlesen was sich da in Kommentaren bereits erreicht

00:21:23: hat?

00:21:25: Ja Moment... Ich gehe mal ganz kurz auf die Suche.

00:21:30: Also ich habe ein paar Anekdoten bekommen auf alle Fälle.

00:21:34: zum Beispiel hat eine Frau namens Schattenlicht geschrieben Wer einen guten Job hat, egal in welchem Alter der sollte schleunigst das Land verlassen.

00:21:44: Gerade hier im Süden besonders am Bodensee machen es immer mehr vor rüber in die Schweiz wo die Gehälter endlich stimmen und wo die Arbeit noch halbwegs respektiert wird.

00:21:52: Und wer sowieso genug auf dem Konto hat, der hört auf zu arbeiten und genießt einfach das Leben statt weiter brav diejenigen durchzufüttern, die noch nie einen Cent in die Sozialkassen eingezahlt haben und es auch nie tun werden.

00:22:03: Kurz gesagt verabschiedet euch als Steuerzahler von Deutschland Es lohnt sich eh nicht mehr.

00:22:08: Ja, auch sehr dystopisch und zynisch.

00:22:11: Ich wollte gerade sagen es ist so ein bisschen wie auch bei dir gegen Ende hin der Kolumn, ein bisschen düsterer Blick.

00:22:19: Dann auch noch interessant auch relativ düster einen Thomas Mulda, der auf Facebook geschrieben hat Vierzig Jahre habe ich fleißig eingezahlt und den ganzen Bums mitfinanziert.

00:22:29: Und jetzt sehe ich Menschen, die noch nie einen Cent eingezahlt haben, jedoch fleißige Geld erhalten.

00:22:34: Und Rot-Grün erzählt immer noch das Mantra der Goldstücke, die unser Sozialsystem stärken.

00:22:38: Wer bitte wählt denn so etwas noch?

00:22:40: Ja, es ist auch eine Anspielung natürlich auf Berbel-Bars, die sich einfach komplett verrannt hat in dieser Aussage!

00:22:49: Und dann noch eine andere Zuschrift, ein Patrick Dreichel auch auf Facebook der geschrieben hat.

00:22:56: Wenn mit all den Steuern wenigstens etwas Sinnvolles passieren würde.

00:22:59: Stattdessen haben wir kaputte Brücken, eine marode Bahn, baufällige Schulen, löchere Straßen ein zunehmend dysfunktionales Gesundheitssystem, lächerliche digitale Infrastruktur beschämende Renten für Menschen die forty-fünf Jahre lang ins System eingezahlt haben, absurde Bürokratie, massive Probleme mit der inneren Sicherheit und so weiter... Aber hey!

00:23:18: Wenigstens hat Peru jetzt toleratwege.

00:23:21: Ja, also er hat es schon recht

00:23:23: in der Aufzählung.

00:23:24: Also

00:23:24: da ist einiges dabei wo man sich fragt eigentlich sind wir doch so?

00:23:28: ja also eigentlich sollte uns doch sollte es uns eigentlich besser geben für weil wir so viel Geld als Steuereinnahmen haben und so viele Schulden gemacht haben warum funktioniert dann trotzdem

00:23:38: nichts?

00:23:40: Die Verhöhnung der Fleißigen das war der Titel deiner Kolumne dieses Mal und wer dazu eine Meinung hat kann sie dir gerne schreiben unter meinem-meinungatbild.de Und wir sehen

00:23:51: uns dann

00:23:51: beim nächsten Mal wieder,

00:23:52: liebe Luia.

00:23:53: Gerne!

00:23:56: Wenn du mich fragst, gibt es eine innere Logik bei dem was wir jetzt hören?

00:24:01: Dass Selenski damals die drei bayerischen Stadtsches gebeten hat in Berlin anzurufen oder dafür zu sorgen dass der Scholz nicht immer anruft und mir verlangt das hier aufgeben?

00:24:17: ob der Wortlauf stimmt weiß ich nicht kann ich mir das vorstellen.

00:24:20: leider ja

00:24:23: Wollte der ehemalige Bundeskanzler Olaf Scholz den ukrainischen Präsidenten Zelensky gleich nach dem russischen Überfall auf die Ukraine dazu bewegen?

00:24:33: aufzugeben, zu kapitulieren.

00:24:35: Der alte Vorwurf hat neue Präsents bekommen nachdem der Investigativ-Journalist Oliver Schrömm das in einem Podcast mit Thilo Jung behauptet hat und sich dabei aus die Aufsagen von drei Regierungschefs oder ehemaligen RegierungsChefs bezieht.

00:24:51: Die damalige Bundesregierung hat das immer abgestritten.

00:24:54: wir wissen nicht was die Wahrheit ist aber mit Bildschefautor Peter Thiele kann man mal versuchen so ein paar Puzzleteine zusammenzuschalten.

00:25:02: Das kann wirklich spannend werden, weil da passt einiges zusammen.

00:25:04: Es gibt Leerstellen.

00:25:05: Du hast gesagt wir wissen noch nicht was stimmt aber es gibt Leerstellen.

00:25:08: Aber das was auf dem Pisch liegt das lässt sich zumindest zu umrissen und zum Schattenriss zusammenfügen Und das sieht ja nicht sonderlich gut raus.

00:25:17: Schauen wir mal hin Wir hatten den Überfall Im Februar.

00:25:21: zwanzig zweiundzwanzig und drei Tage später am siebenundzwannzigsten februar hat Olaf Scholze seine beugte Zeiten redet er gehalten.

00:25:27: Ja

00:25:27: da können wir mal kurz rein hauen habe ich hier einmal vorbereitet Sekunde.

00:25:31: Ich drehe das mal in die Kamera ein bisschen und dann hör'n wir rein.

00:25:37: Wir erleben eine Zeitenwende, und das bedeutet?

00:25:43: Die Welt danach ist nicht mehr dieselbe wie die Welt davor!

00:25:49: Im Kern geht es um die Frage ob Macht das Recht brechen darf, ob wir es Putin gestatten die Uhren zurückzudrehen in die Zeit der Großmächte des neunzehnten Jahrhunderts oder ob wir die Kraft aufbringen Kriegsteibern wie Putin Grenzen zu setzen.

00:26:08: Also, Grenzenzusetzen?

00:26:10: Wir

00:26:10: haben ja damals alle geguckt, gestaunt ob der Rede von Olaf Scholz war die Passus überhaupt nicht zu dem was diese Regierung davor gemacht hat.

00:26:18: wir erinnern uns noch an die Fas.

00:26:20: es durften nicht mehr fünftausend Helme an die Ukraine geschickt werden.

00:26:23: Die Ukraine hat ja vorher schon gewarnt und gebeten Leute schickten uns Waffen die machen ernst.

00:26:28: dann haben sie ernst gemeint.

00:26:29: Und dann kam dieser wirklich bemerktswerte rede von Olaf Scholz.

00:26:33: aber schon damals tauchte die Frage auf Macht ihr das?

00:26:37: Und reden auch andere deutsche Politiker so, so ungewöhnlich mutig und zu stark.

00:26:41: Weil sie glauben dass daraus nichts an großartigen politischen Konsequenzen folgen muss.

00:26:46: also wenn du davon ausgehst wie nur wenn Puzzlen wir wissen nicht ob es so war aber wenn Du davon ausgehst dass der Krieg drei Tage maximale Woche oder zwei Wochen dauert dass die Ukraine zusammenbricht dass Putin also Erfolg hat dann kannst Du natürlich so eine Rede halten ohne dass Du großartig politisch reagieren musst.

00:27:04: Ist danach tatsächlich gehandelt worden?

00:27:08: Also Helme haben wir geschickt, aber schwere Technik ist überhaupt nicht geschickt worden.

00:27:14: Es gab Monate gedauert über jede neue Waffengadrung die wir geschickt haben.

00:27:18: Je schwerer und weiterreichender die Waffen wurden das so zäher und träger waren auch danach trotz der Zeitenwende rede die Diskussionen und das politische Handeln.

00:27:27: Und es ist immer nur so viel geliefert worden oder das geliefert worden, was die Ukraine eigentlich schon vorher gebraucht hätte – der Vorwurf war immer wieder!

00:27:36: Deutschland liefere nur soviel, dass die Ukraine den Krieg nicht sofort verliert aber nicht so viele, dass sie ihn gewinnen kann.

00:27:43: Also im politischen Handel tauchten damals sehr schnell sehr konkrete Fragen auf wie ernst meint es Deutschland?

00:27:49: Militärisch haben wir es nicht sonderlich ernst gemacht mit politischem Beistand, warum wir wirklich mit dabei sind auch mit Geld.

00:27:53: Aber militärisch haben wir uns auffällig stark zurückgehalten.

00:27:55: Es kam immer in der Diskussion, kam immer die Argumente, die er von Moskau kam und die auf die Moskauer Propaganda eingehen.

00:28:03: Und Gottes Willen hatte die Atomenbomben!

00:28:04: Wenn er das macht oder jenes macht, dann kann er ja auch noch irgendetwas tun.

00:28:08: Man war immer eher schaumengebremst unterwegs.

00:28:11: Die terroristische Unterstützung passte nicht zu der Rede, die Olaf Scholz gehalten hat.

00:28:15: eine wirklich große Rede.

00:28:16: Das muss man ihm zugute halten.

00:28:19: Und die steht auch da als Redemonument.

00:28:22: Aber es gibt halt sehr viel.

00:28:23: Indizien, das gab ja auch andere Wortmeldungen.

00:28:26: Vorher schon vor Schrömmen und vor den drei angeblich baldischen Staaten.

00:28:29: Unter anderem die von Boris Johnson.

00:28:32: der hat im November twenty-two schon gegenüber CNN gesagt ich sage Ihnen etwas Schreckliches Die deutsche Sicht an einem Punkt war wenn es passiert dann ist es ein Lisaster Und Es wäre besser dass die ganze Sache schnell vorüber geht.

00:28:46: Dass die ukraine aufgibt Das hat der Regierungsprecher Der Damal Gehebel Streit zurückgewiesen hat gesagt wir sind ja Boris Johnson erzählt viel, wenn er den Tag leistet.

00:28:54: Niemals zugeben, ne?

00:28:55: Also selbst wenn es so war... Wir wissen das nicht!

00:28:57: Wir müssen immer mit dazu sagen wir müssen hier wirklich sauber bleiben, die sind selber auch noch in der Recherche drinne.

00:29:01: ein Kollege kümmert sich da irgendwie drum.

00:29:03: Wir wissen nicht was wirklich war.

00:29:05: aber wenn es sowah kannst du's auch nicht zugeben weil das ist dann natürlich, dann stehst du wirklich nackig auf Ambranburger Tor.

00:29:10: Das geht gar nicht.

00:29:12: Es gibt die Hinweise über die wir gesprochen haben.

00:29:14: Boris Johnson ist auch niemand der jetzt nur Blödsinn erzählt wenn er morgens aufgestanden ist also auch so einen Formhof den erhebt ja nicht einfach.

00:29:22: Wir erinnern uns daran, es gab auch Berichte darüber das Christian Lindner.

00:29:25: Damals die Ampel-Region mit der FDP Grün und der SPD, dass auch Christian Lindler davon ausgegangen sei, dass dieser Krieg nur ein paar Tage dauert.

00:29:32: Dass also Kiew schnell zusammenbricht spricht auch dafür, dass der BND-Chef, der damalige BND Chef Karl, der musste ja aus Kiew gerettet werden.

00:29:40: Also der war ja in der Nacht da!

00:29:42: Du erinnerst dich daran?

00:29:43: Wir waren beide auch im Kriegeeinsatz.

00:29:44: Du was in Berlin.

00:29:45: ich war auf der russischen Grenzseite Ukraine.

00:29:48: wir haben an dem Abend vor dem Angriff berichtet dass die Russen reingefahren sind in die Ukraine.

00:29:53: Wir hatten ja die Bilder von dieser Kolonne, die ihr da reingepfahren ist.

00:29:56: So, obwohl es die Bilder gab – obwohl es von westlichen Nachrichtendiensten und von den Ukrainerinnen ganz klar die Ansage gab am nächsten Morgen irgendwann zwischen vier und sechs geht es los!

00:30:06: Ist der BND-Chef ja dageblieben?

00:30:08: Und musst du dann gerettet werden quasi aus

00:30:10: Kiew?!

00:30:10: Es spricht viel dafür das die Deutschen mit ihren üblichen Experten, auf die sie gehört haben, falsch lagen?

00:30:17: Dass sie davon ausgegangen sind und dass die dann mit immer fortschreitenden Misserfolgen, die die Russen ja hatten.

00:30:24: Der Enthauptungsschlag ist ja ein bisschen missloggen, das sie quasi von der eigenen Courage überrollt werden mussten... Also wenn du einmal Zeiten, wenn du gesagt hast, wenn Du einmal so eine große Rede gehalten hast, dann wirst Du daran gemessen!

00:30:36: Und er hat sich ja, sagen wir mal so um wiederstreben daran im Wissen herrschen Nicht bei der politischen Unterstützung nicht bei der finanziellen Unterstützung.

00:30:43: aber militärisch War das alles eher auf dem Niveau von einem armen Hustensatzschmuggler?

00:30:48: Man muss dazusagen, die Bundesregierung war nicht die Einzige.

00:30:53: Die daran glaubte, die Ukraine hat eh keine Chance.

00:30:56: und zwar sagte der damalige CDU-Chef Fraktionsvorsitzende Friedrich Merz heute Bundeskanzler, dass der Zeitpunkt für deutsche Waffenlieferungen Wenn er überhaupt jemals da war, verstrichen sei.

00:31:10: Das Problem lässt sich jetzt nicht mehr mit Waffen lösen.

00:31:13: Die russische Armee habe eine Million Soldaten unter Waffen, eine militärische Lösung seit deshalb Zitat ausgeschlossen.

00:31:21: Sagen wir so rum die Russische Propaganda hat in Deutschland in allen Parteien schon immer hervorragend funktioniert und Wir sind tatsächlich auch Opfer dessen geworden oder unsere Politiker dass sie irgendwann Einfach alles geglaubt waren, was aus Moskau kam.

00:31:36: Gas war billig, Öl war billigh, Leben war einigermaßen krumvot.

00:31:39: Der Russe hat ja nur die Georgie überfallen, der hat er nur die Krim besetzt.

00:31:44: Er hatte nur in Afrasien und Süd-Ossetien Was dir keiner aussprechen kann und nicht mehr auf Globus finden würde Überfallen.

00:31:50: Also fand immer alles woanders statt Man hat immer Entschuldigung gefunden Und man hat auch vor allem daran geglaubт an die Jüge der Russen An das Propagandermärche von dieser starken russischen Armee Sein Korruptorhaufen der keine innere Führung hat, der ganz offensichtlich auch nicht richtig vorbereitet war.

00:32:08: Der Kreml glaubt ja auch seine eigenen Mühmen und so hat der Kremel an seine Lügen getlaubt und an Vladimir Pugins Märchen von.

00:32:14: Wir werden damit Blumen empfangen werden.

00:32:15: Und wir haben an die Kremlin-Märchen getlaubт dass da eine riesen Armee losgeht und die Ukrainer irgendwie weg sein werden.

00:32:21: der Russen, dass Zelenski noch in der Nacht das Land verlassen wird.

00:32:25: Er hat ja nicht gemacht und er hat auch schon diese schönen Fotos gemacht auf dem Platz in Kiev Selfie während Putin dann halt im Munker war.

00:32:33: Und wenn du mich fragst gibt es eine innere Logik bei dem was wir jetzt hören?

00:32:38: Dass Zelensky damals die drei bald ist es ein Stadtsches gebeten hat in Berlin anzurufen oder dafür zu sorgen, dass der Scholz nicht immer anruft.

00:32:46: Das ist nämlich der Ote und der Scholzt auch nicht immer hier anrufen und mir verlangt das wir aufgeben.

00:32:54: Ob der Wortlauf stimmt weiß ich nicht.

00:32:56: Kann ich mir das vorstellen?

00:32:57: Leider ja!

00:32:58: Ich glaube ja.

00:33:01: Stichwort Putins Märchen, stichwort Gas, stichtwort Propaganda.

00:33:08: Also, jetzt hat Putin gesagt der Krieg neige sich dem Ende zu und seinem Freund Gerhard Schröder als Vermittler vorgeschlagen.

00:33:17: Ja, vorhin gesagt wenn das alles so gewesen wäre um man das zu gibt bei uns dann würde man nackt vom Hamburger Tor stehen.

00:33:24: Putin um im Bild zu bleiben steht im Schlibby auf einem roten Platz Bauchnabel frei und musste da eine Peinigparade abnehmen zum neunten Mai-Tag des Sieges.

00:33:34: was er da gemacht?

00:33:35: Er greift zum alten Werkzeug des Propagandisten und des Zersetzers, des Informationen.

00:33:41: Er schlägt also Gerhard Schröder vor.

00:33:43: Zum Vermittler der Krieg neigt sich dem Ende.

00:33:46: Ja, das tut aber nicht so wie du dir das denkst.

00:33:49: Die Ukraine hat zum ersten Mal allen drei wichtigen Frontabschläge Lände gewinne.

00:33:53: Putin muss die Soldaten aus Kenia, Nordkorea und aus Kuba holen.

00:34:00: Er hat kein eigenes Menschenfleisch mehr, die wachsen nicht zu schnell nach, wie er sie an der Front verliert.

00:34:06: Es läuft nicht für ihn.

00:34:07: Wirtschaftlich läuft es auch nicht gut, Trump hilft ein bisschen aus mit der Iran-Krise und les rosisches Gas wieder auf den Weltmarkt und Öl und bisschen Geld kommt dann in die Kasse aber ist keine Rettung.

00:34:17: So!

00:34:18: Und das einfache Playbook dass der Kreml immer spielt hat am besten funktioniert in Deutschland über Jahrzehnte.

00:34:24: Das machen wir seit siebzig achtzig Jahren.

00:34:26: Wir glauben ja immer nach der Wende alles neu angefangen.

00:34:28: Nee hier haben die Handwerksheuchse mal selber Deflexivkontrolle.

00:34:32: Die kennen genau die Reflexe, in welchen Ländern funktioniert welche Drohnen.

00:34:36: Jahrelang hat Vladimir Putin eins gemacht.

00:34:39: Ich drehe euch den Gas-Hand zu... Oh!

00:34:41: Deutscher hat aufgeschrien.

00:34:42: Ich dreh' euch den Öl Hand zu... Boah!

00:34:44: Deutschland war in Angst.

00:34:45: Hat das nicht geklappt?

00:34:46: Dann ich werfe eine Atombombe.

00:34:48: Juhu, Deutschland hat den Bunker.

00:34:51: Das alles kann er nicht mehr machen.

00:34:52: Gas beziehungwendig mehr kann er noch nicht mehr drohen.

00:34:55: Der Reflex funktioniert nicht mehr.

00:34:56: Öl dasselbe Atombombe haben wir uns langsam dran gewöhnt, kann auch nicht jede Woche mit um die Ecke kommen.

00:35:01: Glaubt man ihm irgendwann nicht mehr?

00:35:04: Was bleibt ihm also?

00:35:05: Die alten deutschen Verbündeten, die Pazifisten links in der SPD beim BSW ohnehin und in der Linkspartei auch.

00:35:12: So, die können sich jetzt hinsteigen und sagen, seht mal an!

00:35:16: Der will ja doch verhandeln.

00:35:17: Der ist ja gar nicht böse.

00:35:18: Der Russe will verhandlen.

00:35:19: so würde sich die Ukraine mit Gerhard Schröder an den Tisch setzen natürlich nicht.

00:35:26: Wurde Gerhard Schroeder das machen Ich würde es bezweifeln, bei ihm rechtsgesundheitlicher Angeblich nicht um Inschurin von einem Untersuchungsausschuss aus zu sagen.

00:35:34: Wie will er dann da so eine Friedensverhandlung führen?

00:35:36: Das ist ein Riesenblöff und der SPD hat's halt funktioniert.

00:35:40: Ralle Stegner, Ralf Stegener, ihr linker Parteivlüge immer mal mit dem Herz das Auge.

00:35:44: Moskau schlägt, hat's begrüßt muss man machen.

00:35:47: dringend uns weiter darf man gar nicht ablehnen.

00:35:49: jede Möglichkeit nutzen.

00:35:50: Friedenfriedenfrieden der alte die Pazifisten glaube mir immer noch an die kleiner weiße Friedenstaube.

00:35:55: Auch der außenpolitische Sprecher des SPD-Bundesstraktfraktionen Achmatowitsch hat es auch begrüßt.

00:36:01: Also da funktioniert der Reflex bei BSW, die haben sogar mit den Russen in der Botschaft schönen gefeiert.

00:36:07: Und im Mai funktionieren jetzt ohnehin und in der Linkspartei auch auf diese Zeit Verlass – aber die Truppenteile sind zu klein!

00:36:15: Also Vladimir Putin kann selbst also Kicht vom rotem Platz nichts mehr groß versammelt und bei uns reicht's auch nur noch für ein Sturm im Schnachsglas.

00:36:24: Prost, Prost

00:36:25: Peter Siede Danke,

00:36:27: gerne Thomas.